Самые активные пользователи | |
Последние темы | » Польский след в Сибири 1919 году. автор Лесник Чт Фев 15, 2024 1:47 am
» Радиостанции Репитон автор атаман Ср Дек 06, 2023 2:25 pm
» 2023 автор атаман Ср Дек 06, 2023 1:46 pm
» Свидетельства очевидцев, факты, слухи о сокрытых ценностях во времена Гражданской войны в Сибири. автор Стрелокъ Вт Ноя 28, 2023 5:28 pm
» что то форум вое заглох автор bondar Пт Апр 28, 2023 11:59 am
» Находки с копа в Иркутской области автор митяй 38 Пн Апр 24, 2023 9:36 am
» Рация модель РЕПИ'ТОН Z 3022 автор Parikanjarvi Пт Мар 24, 2023 9:38 pm
» прошлого приятные моменты ) автор Ogrec Пт Мар 24, 2023 12:52 pm
» Закрытие сезона поиска автор алтын Сб Окт 22, 2022 12:43 pm
|
Опрос | | Откуда вы? | Дальний Восток | | 6% | [ 24 ] | Москва | | 6% | [ 27 ] | Поволжье | | 3% | [ 13 ] | Северо-Запад | | 5% | [ 22 ] | Сибирь | | 59% | [ 255 ] | Урал | | 8% | [ 35 ] | Юг | | 3% | [ 12 ] | Другое | | 11% | [ 47 ] |
| Всего проголосовало : 435 |
|
| | поиск и находки 2016 года от Астрагала | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
астрагал Старожил
Сообщения : 629 ранг : 4703 Репутация : -90 Дата регистрации : 2013-01-13 Возраст : 63 Откуда : центр Кузбасса
| | | |
Автор | Сообщение |
---|
алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 8:39 pm | |
| - prorab пишет:
- В Петровское время только около Тисуля пробовали серебро добывать, но ничем хорошим это не кончилось.
петровские это когда до 1700 или после? |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 8:44 pm | |
| У меня карта томи, но я знаю где взять все данные по всем приискам томской губернии, как то не задумывался по срокам основания оных, совсем недавно документы смотрел, огромное количество, не на один день работы. |
| | | алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 8:49 pm | |
| - Нелегал007 пишет:
- У меня карта томи, но я знаю где взять все данные по всем приискам томской губернии, как то не задумывался по срокам основания оных, совсем недавно документы смотрел, огромное количество, не на один день работы.
ну и хорошо, зима длиная, глядишь чего и накопытим. где золото, там и монетки хорошие должны быть. а может повезёт и самородок выцепит. я где то читал про прииски 1700 ых годов в том районе. далековато, но за лето можно один то раз и сгонять. по приискам 1800 ых позже поговорим. |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 8:54 pm | |
| - алтын пишет:
- Нелегал007 пишет:
- У меня карта томи, но я знаю где взять все данные по всем приискам томской губернии, как то не задумывался по срокам основания оных, совсем недавно документы смотрел, огромное количество, не на один день работы.
ну и хорошо, зима длиная, глядишь чего и накопытим. где золото, там и монетки хорошие должны быть. а может повезёт и самородок выцепит. я где то читал про прииски 1700 ых годов в том районе. далековато, но за лето можно один то раз и сгонять.
по приискам 1800 ых позже поговорим. а на нелегалов по рыжью напороться не боишься? Тот народец свидетелей не оставляет... |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 9:13 pm | |
| На Алтае и Салаирском кряже, в Восточном и Западном Саянах, в Кузнецком Алатау и других местах купцы-рудопромышленники занимались не только поисками месторождений меди, серебра, золота, железа и других полезных ископаемых, но и строили рудники и небольшие металлургические и железоделательные заводы. Наряду с частным предпринимательством, геолого-поисковые работы и строительство небольших металлургических заводов, правда в весьма ограниченных размерах, проводила и Бергколлегия. Добыча золота в Сибири началась в XVIII веке. Тогда было известно рудное золото, которое добывалось на Алтае в Колыванских рудниках и в Забайкалье в Нерчинских рудниках совместно с серебром из золотосеребряной руды. А вот россыпное золото, как ни странно, было открыто в Сибири на целый век позже и пальма первенства в этом деле пришлась на труднодоступный медвежий угол в северо-восточных отрогах горного хребта Кузнецкий Алатау, разделяющего бассейны реки Томи и её крупного притока Чулыма в Мариинской тайге. В 1838 г. Г.Ф. Машаров, получивший прозвище «таежного Наполеона», открыл россыпи на реке Удерее (система Верхней Тунгуски). Затем поисковые партии нашли россыпи в бассейне Енисея ниже по течению. По всей Сибири, начиная с 30-х гг., рассеялось множество поисковых партий. В каждой из них было до 10 рабочих, приказчик, штейгер и проводник из местных «инородцев». Началось быстрое продвижение золотодобычи на восток. В 1840 г. была открыта система золотых приисков в Енисейском округе (по рекам Бирюсе, Мане, по Верхней и Нижней Тунгускам, по Питу и их крупным и совсем малым притокам). В 1843 г. открыто золото в Верхнеудинском округе за Байкалом. Количество добываемого золота все увеличивалось. Наиболее богатыми районами в 40-х гг. были северная и южная части Енисейского округа (в 1847 г. в первой из них было добыто 895 пудов, во второй — 316 пудов золота) Для развивающейся ручным трудом золоторудной промышленности требовались тысячи рабочих рук, главным поставщиком которых стала сибирская ссылка. Добыча золота в Мариинской тайге в 1837 году составила 106 пудов, в 1841 году — 64 пуда, а в 1851 году — только 34 пуда. Это было связано с тем, что золотопромышленники пробирались всё дальше на восток: с Оби на Енисей, с Енисея на Лену, с Лены на Амур. Разрабатывались лишь наиболее богатые россыпи, участки с меньшим содержанием золота заваливались вскрышной породой, приводя к потере почти третьей части содержащегося в них драгоценного металла. Лишь в конце девяностых годов XIX века после проведения транссибирской железной дороги на приисках Мартайги появляются драги, гидравлики и паровые двигатели, начинается механизация разработки россыпного и рудного золота. https://refdb.ru/look/2199390.html |
| | | алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 9:24 pm | |
| - Нелегал007 пишет:
- алтын пишет:
- Нелегал007 пишет:
- У меня карта томи, но я знаю где взять все данные по всем приискам томской губернии, как то не задумывался по срокам основания оных, совсем недавно документы смотрел, огромное количество, не на один день работы.
ну и хорошо, зима длиная, глядишь чего и накопытим. где золото, там и монетки хорошие должны быть. а может повезёт и самородок выцепит. я где то читал про прииски 1700 ых годов в том районе. далековато, но за лето можно один то раз и сгонять.
по приискам 1800 ых позже поговорим. а на нелегалов по рыжью напороться не боишься? Тот народец свидетелей не оставляет... там рудники, на рудниках делать нечего, надо икать в посёлках(урочищах), а это уже другая песня. |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 9:25 pm | |
| У меня дед был бухгалтером пезасского прииска, от туда ушёл на фронт. Тетка рассказывала, что золота было много, даже дети песком кукол украшали. А в магазине на прииске всегда были конфеты, прочая вкуснятина и даже французские духи во время войны, продавалось все на спец боны для старателей. |
| | | алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 9:26 pm | |
| - prorab пишет:
- На Алтае и Салаирском кряже, в Восточном и Западном Саянах, в Кузнецком Алатау и других местах купцы-рудопромышленники занимались не только поисками месторождений меди, серебра, золота, железа и других полезных ископаемых, но и строили рудники и небольшие металлургические и железоделательные заводы. Наряду с частным предпринимательством, геолого-поисковые работы и строительство небольших металлургических заводов, правда в весьма ограниченных размерах, проводила и Бергколлегия.
Добыча золота в Сибири началась в XVIII веке. Тогда было известно рудное золото, которое добывалось на Алтае в Колыванских рудниках и в Забайкалье в Нерчинских рудниках совместно с серебром из золотосеребряной руды.
А вот россыпное золото, как ни странно, было открыто в Сибири на целый век позже и пальма первенства в этом деле пришлась на труднодоступный медвежий угол в северо-восточных отрогах горного хребта Кузнецкий Алатау, разделяющего бассейны реки Томи и её крупного притока Чулыма в Мариинской тайге.
В 1838 г. Г.Ф. Машаров, получивший прозвище «таежного Наполеона», открыл россыпи на реке Удерее (система Верхней Тунгуски). Затем поисковые партии нашли россыпи в бассейне Енисея ниже по течению.
По всей Сибири, начиная с 30-х гг., рассеялось множество поисковых партий. В каждой из них было до 10 рабочих, приказчик, штейгер и проводник из местных «инородцев».
Началось быстрое продвижение золотодобычи на восток. В 1840 г. была открыта система золотых приисков в Енисейском округе (по рекам Бирюсе, Мане, по Верхней и Нижней Тунгускам, по Питу и их крупным и совсем малым притокам). В 1843 г. открыто золото в Верхнеудинском округе за Байкалом. Количество добываемого золота все увеличивалось. Наиболее богатыми районами в 40-х гг. были северная и южная части Енисейского округа (в 1847 г. в первой из них было добыто 895 пудов, во второй — 316 пудов золота) Для развивающейся ручным трудом золоторудной промышленности требовались тысячи рабочих рук, главным поставщиком которых стала сибирская ссылка.
Добыча золота в Мариинской тайге в 1837 году составила 106 пудов, в 1841 году — 64 пуда, а в 1851 году — только 34 пуда. Это было связано с тем, что золотопромышленники пробирались всё дальше на восток: с Оби на Енисей, с Енисея на Лену, с Лены на Амур. Разрабатывались лишь наиболее богатые россыпи, участки с меньшим содержанием золота заваливались вскрышной породой, приводя к потере почти третьей части содержащегося в них драгоценного металла. Лишь в конце девяностых годов XIX века после проведения транссибирской железной дороги на приисках Мартайги появляются драги, гидравлики и паровые двигатели, начинается механизация разработки россыпного и рудного золота. https://refdb.ru/look/2199390.html всё правильно, рассыпное после 1800 ых, а рудное в 1700ых. |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 9:30 pm | |
| Так у нас как раз только рассыпное. Рудного нету и не было никогда. Да и исторической движухи толком не было. Московский тракт только к концу правления Екатерины построили. Основное движение по северам было: Сургут - Нарым - Енисейск и далее на восток. |
| | | алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 9:44 pm | |
| - prorab пишет:
- Так у нас как раз только рассыпное. Рудного нету и не было никогда. Да и исторической движухи толком не было. Московский тракт только к концу правления Екатерины построили. Основное движение по северам было: Сургут - Нарым - Енисейск и далее на восток.
Прораб, ты ошибаешься, рудное было, есть и будет, вопрос насколь добыча рентабельна. по тем временам вообще поверху лежало. в том районе и древние медные рудники есть, а даже прямо на виду курганы стоят. ты был там? |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 10:04 pm | |
| А причём здесь медные рудники и золото? Я сказал нет рудного - значит нет. И ничего сроду на поверхности не лежало. И курганы тут к чему? ( Кстати, при раскопках нашенских курганов ни золота, ни серебра не найдено. Одна бронза.) |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 10:27 pm | |
| Короче мы тупик *нецензурная брань* ещё какой! |
| | | алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 10:28 pm | |
| - prorab пишет:
- А причём здесь медные рудники и золото? Я сказал нет рудного - значит нет. И ничего сроду на поверхности не лежало. И курганы тут к чему? ( Кстати, при раскопках нашенских курганов ни золота, ни серебра не найдено. Одна бронза.)
Прораб, тебя что укусило? сам же дал ссылку(инфу) что в сибири в 1700добывалось РУДНОЕ золото и говоришь нету. а золото сибирских скифов было и есть, даже при петре бугровщики были. ты же это знаешь! |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 10:35 pm | |
| - алтын пишет:
- prorab пишет:
- А причём здесь медные рудники и золото? Я сказал нет рудного - значит нет. И ничего сроду на поверхности не лежало. И курганы тут к чему? ( Кстати, при раскопках нашенских курганов ни золота, ни серебра не найдено. Одна бронза.)
Прораб, тебя что укусило? сам же дал ссылку(инфу) что в сибири в 1700добывалось РУДНОЕ золото и говоришь нету. а золото сибирских скифов было и есть, даже при петре бугровщики были. ты же это знаешь! На Алтае и в Забайкалье рудное золото. Бугровщики то же на Алтае промышляли. Сибирские скифы где были? Выше юга Новосибирской области не подымались. Алтай и Казахстан, вот там их курганы. |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 10:52 pm | |
| - prorab пишет:
- алтын пишет:
- prorab пишет:
- А причём здесь медные рудники и золото? Я сказал нет рудного - значит нет. И ничего сроду на поверхности не лежало. И курганы тут к чему? ( Кстати, при раскопках нашенских курганов ни золота, ни серебра не найдено. Одна бронза.)
Прораб, тебя что укусило? сам же дал ссылку(инфу) что в сибири в 1700добывалось РУДНОЕ золото и говоришь нету. а золото сибирских скифов было и есть, даже при петре бугровщики были. ты же это знаешь! На Алтае и в Забайкалье рудное золото. Бугровщики то же на Алтае промышляли. Сибирские скифы где были? Выше юга Новосибирской области не подымались. Алтай и Казахстан, вот там их курганы. а что же тогда бригады московские тут по три четыре месяца делают?))) |
| | | алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 10:53 pm | |
| - prorab пишет:
- алтын пишет:
- prorab пишет:
- А причём здесь медные рудники и золото? Я сказал нет рудного - значит нет. И ничего сроду на поверхности не лежало. И курганы тут к чему? ( Кстати, при раскопках нашенских курганов ни золота, ни серебра не найдено. Одна бронза.)
Прораб, тебя что укусило? сам же дал ссылку(инфу) что в сибири в 1700добывалось РУДНОЕ золото и говоришь нету. а золото сибирских скифов было и есть, даже при петре бугровщики были. ты же это знаешь! На Алтае и в Забайкалье рудное золото. Бугровщики то же на Алтае промышляли. Сибирские скифы где были? Выше юга Новосибирской области не подымались. Алтай и Казахстан, вот там их курганы. ну значит алтай это ваганово, там всё есть и курганы и рудники. Прораб а может ты считаешь что вообще нет и не было золотых рудников в нашей области? |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:00 pm | |
| 1. Золото в Кемеровской области начали добывать только в 30-х годах 19-го века. 2. В курганах покойников не только скифы хоронили. 3. Иноземные бригады у нас роют исключительно чистые старожильческие деревни, сгинувшие к началу 19-го века. На археологию не суются, ибо смысла нет. |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:04 pm | |
| - prorab пишет:
- 1. Золото в Кемеровской области начали добывать только в 30-х годах 19-го века.
2. В курганах покойников не только скифы хоронили. 3. Иноземные бригады у нас роют исключительно чистые старожильческие деревни, сгинувшие к началу 19-го века. На археологию не суются, ибо смысла нет. вчерашние кресты именно из такой деревни, сгинувшей в начале 19-го века, а ты их к 20- му отнёс. А что они в них хотят найти? И что мы там не находим в таком случае. И значит их в этой деревне не было? А она легкодоступна если чуть чуть знаешь... |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:16 pm | |
| Абсолютно на всё покуй. Всё одно копать почти бросил. |
| | | алтын Старожил
Сообщения : 660 ранг : 3801 Репутация : 5 Дата регистрации : 2015-11-09 Откуда : кузбасс
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:34 pm | |
| - prorab пишет:
- 1. Золото в Кемеровской области начали добывать только в 30-х годах 19-го века.
2. В курганах покойников не только скифы хоронили. 3. Иноземные бригады у нас роют исключительно чистые старожильческие деревни, сгинувшие к началу 19-го века. На археологию не суются, ибо смысла нет. Прораб, в ваганово и журавлёво есть памятники(могильники) ирменской культуры, а это сибирские скифы. что, что, а у скифов золота было дохрена! и никто его не мыл, они даже не знали что такое мыть золото. правда делали ловушки из шкур зверей, брали руду и плавили! поехали летом туда? нелегала возмём, мужик здоровый, с собакой |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:48 pm | |
| А кто копать будет? Алтын! Представляешь курган копнуть?! |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:48 pm | |
| - алтын пишет:
- prorab пишет:
- 1. Золото в Кемеровской области начали добывать только в 30-х годах 19-го века.
2. В курганах покойников не только скифы хоронили. 3. Иноземные бригады у нас роют исключительно чистые старожильческие деревни, сгинувшие к началу 19-го века. На археологию не суются, ибо смысла нет. Прораб, в ваганово и журавлёво есть памятники(могильники) ирменской культуры, а это сибирские скифы. что, что, а у скифов золота было дохрена! и никто его не мыл, они даже не знали что такое мыть золото. правда делали ловушки из шкур зверей, брали руду и плавили!
поехали летом туда? нелегала возмём, мужик здоровый, с собакой Я же говорю. Мне уже давно все эти покапушки не интересны. А у ирменцев сроду золота не водилось. |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:51 pm | |
| - prorab пишет:
- алтын пишет:
- prorab пишет:
- 1. Золото в Кемеровской области начали добывать только в 30-х годах 19-го века.
2. В курганах покойников не только скифы хоронили. 3. Иноземные бригады у нас роют исключительно чистые старожильческие деревни, сгинувшие к началу 19-го века. На археологию не суются, ибо смысла нет. Прораб, в ваганово и журавлёво есть памятники(могильники) ирменской культуры, а это сибирские скифы. что, что, а у скифов золота было дохрена! и никто его не мыл, они даже не знали что такое мыть золото. правда делали ловушки из шкур зверей, брали руду и плавили!
поехали летом туда? нелегала возмём, мужик здоровый, с собакой Я же говорю. Мне уже давно все эти покапушки не интересны. А у ирменцев сроду золота не водилось. на что переключился? |
| | | prorab Ветеран
Сообщения : 2726 ранг : 7783 Репутация : 109 Дата регистрации : 2011-02-25 Возраст : 52 Откуда : Томск
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Пн Окт 24, 2016 11:56 pm | |
| - Нелегал007 пишет:
- prorab пишет:
- алтын пишет:
- prorab пишет:
- 1. Золото в Кемеровской области начали добывать только в 30-х годах 19-го века.
2. В курганах покойников не только скифы хоронили. 3. Иноземные бригады у нас роют исключительно чистые старожильческие деревни, сгинувшие к началу 19-го века. На археологию не суются, ибо смысла нет. Прораб, в ваганово и журавлёво есть памятники(могильники) ирменской культуры, а это сибирские скифы. что, что, а у скифов золота было дохрена! и никто его не мыл, они даже не знали что такое мыть золото. правда делали ловушки из шкур зверей, брали руду и плавили!
поехали летом туда? нелегала возмём, мужик здоровый, с собакой Я же говорю. Мне уже давно все эти покапушки не интересны. А у ирменцев сроду золота не водилось. на что переключился? А ни на что. Совсем ленивый стал. |
| | | Нелегал007 Постоялец
Сообщения : 147 ранг : 2919 Репутация : 2 Дата регистрации : 2016-10-14 Откуда : Кемерово
| Тема: Re: поиск и находки 2016 года от Астрагала Вт Окт 25, 2016 12:03 am | |
| |
| | | | поиск и находки 2016 года от Астрагала | |
|
Страница 10 из 11 | На страницу : 1, 2, 3 ... , 9, 10, 11 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |